Nordkorea - eine Reise wert ?

Aus dem Thread : Wohin möchtet ihr niemals reisen ?

Aber lerne zuerst Fußballspielen - sonst endest du auch in einem Steinbruch

lg nf

 

Was ist denn da so interessant, wenn man nix alleine machen kann bzw. darf, immer einen Begleiter an der Seite hat und nur ausgewählte Orte besuchen darf?
Oder ist dem nicht so?

Genau das hält mich (vielleicht noch) ebenfalls von einer Reise nach Bhutan ab.

Mich hat nicht mal der Besuch an die DMZ (Südkorea) interessiert.

Das für mich interessanteste wäre allerdings Gisela und Dora, die Pjöngjanger U-Bahn. Das sind ehemalige Züge der Berliner U-Bahn. Ganz wie zu Hause :smile1:

LG
FanBear

 

Ich habe gerade entdeckt, dass es da sogar einen eigenen Reisedienst dafür gibt. Dort kannst Du Dich also hinwenden, wenn Du Interesse hast, Manfred.

Ich habe mir die Bilder gerade mal angeschaut. Ein paar interessante Gebiete (gerade die bis vor kurzem unzugänglichen Gebirgsregionen) gibt es schon. Aber den "Kick" habe ich nicht bekommen und es gibt einige andere Dinge, die das Land - im Augenblick - nicht auf meine "Want-To-Go"-Liste wandern lassen...

 

Weil wir uns gerade darauf eingeschossen haben: Schaut Euch mal Nordkorea bei Google-Maps an (Kartendarstellung) - wahrlich ein weißer Fleck... :eek1:

 

Manfel,
ich glaub, da muss ich widersprechen. So schlimm war's im Ostblock wahrlich nicht!!!
Wir haben unser Leben gelebt, und wenn man sich nicht unbedingt , nun ja, negativ auffällig verhalten hat, hat's auch keinen interessiert, was man so getrieben hat. Es gab Musik, Kneipen, Kino, Eiscafes und Discos - ganz normales Leben also. Man trug die gleichen dämlichen 80er Klamotten wie im Westen (war halt nur schwerer zu bekommen) und dazu Fokuhila. Reisen konnte man zwar nur sehr begrenzt, aber sonst hat keiner den ganzen Tag drüber nachgedacht, in welchem System er lebt.
Ich denke auch in der damal. UdSSR war das im Grunde nicht anders.
1989 war ich 3 Wochen in Sibirien und habe es nicht als furchtbar empfunden. Es war natürlich eine organisierte Reise, mit Reiseleiter und Dolmetcherin - aber das ist ja heute bei Pauschalreisen auch üblich. Sicher, es gab noch weniger zu kaufen als in der DDR und die Hotels waren nicht besonders schick, aber Wodka konnte immer und überall organisiert werden Und auch mit den Menschen, die man so getroffen hat, konnte und durfte man sich problemlos unterhalten.
Hunger hat im "Ostblock" niemand leiden müssen - in Nordkorea soll das ja durchaus vorkommen. Es gab auch keine Stromausfälle oder sonstige Rationierungen (die immer so gern genannten Bananen mal aussen vor gelassen)

Ich denke, der dortige totale Personenkult und all die Vorschriften, vor allem auch das Strafsystem - das ist um Längen schlimmer, als der Ostblock es war.

Vielleicht zu Stalin's Zeiten, das kann schon sein, aber nicht mehr vor 25 oder 30 Jahren.

LG
Gusti

 

Die DDR war geradezu ein Luxusleben gegen die Sowjetunion. Das war bitterste Armut und monotones Leben. Der Spruch "die Ostdeutschen essen Schokolade, die Polen Kartoffeln und die Russen Steine" der damals in der UDSSR kursierte kam nicht von ungefähr.

Sich monatelang von Kraut, Kartoffeln und anderen Knollen zu ernähren war natürlich ganz toll.....Alkohol war billig, das stimmt schon, was aber auch die Intention der Regimes war um die Leute ruhig zu halten. Das ganze hallt noch bis heute nach, in Russland säuft sich quasi eine ganze Nation zu Tode (Lebenserwartung russischer Männer ist 58 Jahre, ähnelt sehr der einiger afrikanischer AIDS Staaten).

 

Ich denke nicht dass es viele Länder gibt die so sicher sind wie Nordkorea, Überwachungsstaaten wie Singapore oder Dubai eingeschlossen.

 

Nun, sicher war der Standart in der SU schlechter als bei uns. Und ich kann natürlich nicht generell sagen, wie wenig man dort hatte. Ich kenne nur 1989 - da gab's Gorbatschow und seine Reformen schon.
Gesehen habe ich jedenfalls keinen Mangel an Essen. Hier meine ich nicht die Hotels - bestimmt gab's da Vorzüge für die Touristen. Wir sind durchaus auf eigene Faust losgezogen und haben auch Märkte gesehen. Mich hat eher geschüttelt, wie man dort zB das Fleisch verkauft hat, ohne Kühlung an Ständen in der Sonne - aber das gibt's ja auch in anderen Ländern, wie ich inzwischen oft genug gesehen habe.
In den Geschäften gab's wenig, richtig. Besonders erinnere ich mich an ein recht großes "Magasin" mit einer sicher 10 Meter langen Schaufensterfornt - die war von unten bis oben zugestapelt mit Kernseife. Da war ich "DDR-Luxuskind" schon irgendwie verstört.

Und das saufen - nun ja, so schlimm wie das ist, aber haben die Russen nicht schon immer ein ganz besonderes Verhältnis zum Wodka gehabt? Da hat sich doch seit der Abschaffung der Leibeigenschaft bis heute nichts geändert.

 

Wobei ich davon ausgehe, dass die zugeteilten "Dolmetscher" streng darauf achten, dass Du nur die Schokoladenseiten (auch wenn die im Vergleich zu uns noch recht herb sein sollten) des Lebens dort sehen wirst. Alles andere dürfte den Kameras westlicher Touristen tunlichst verborgen bleiben.

 

Mir geht es mit Nordkorea genauso wie Manfel. Das Land interessiert mich auch sehr, habe schon viel darüber gelesen, aber eben nicht als REISEland. Mich interessiert, wie es dort zu geht und ob sich das irgendwann ändern wird. Hab schon sehr erschreckende Sachen gelesen.
Dorthin reisen würde ich aber nicht, solange man sich nicht frei bewegen kann und nicht mal alleine spazieren gehen darf. Vorstellen könnte ich mir dagegen, im Rahmen einer Hilfsaktion dorthin zu reisen.

 

Den Reisebericht habe ich vor ein paar Wochen auch gelesen, bin mir aber nicht so ganz schlüssig was davon zu halten ist. Das Forum scheint mir recht nah am geliebten Führer zu stehen...

Interesse an so einer Reise hätte ich prinzipiell. Wenn man mit ein paar Leuten drüber lästern kann ist die ganze Propaganda bestimmt leichter verdaulich.

 

Zu Nord-Korea gab es vor 1.5 Jahren auch schon mal einen lesenswerten Reisebericht bei Spiegel-Online:
Urlaub in Nordkorea: Hammer, Sichel, Badetuch - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Reise

Also mich persönlich reizt Nord-Korea auch besonders, allerdings nicht, solange man Reisen muss, wie in dem Bericht erwähnt. Da warte ich noch, bis die Reisebedingungen etwas entspannter werden.

VG
Taunusianer

 

Nordkorea

Grad diese Woche wurde im "10vor10" (Schweizer Fernsehen) eine 5teilige Doku über Nordkorea ausgestrahlt. Kann im Internet angeschaut werden....

 

Irgendwie unterscheiden sich die beiden Berichte (Spiegel und den von Manfel angeführten Bericht) doch ziemlich...

 

Ich finde den einen Bericht ziemlich seltsam - nicht nur den "Schreibstil". Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass das alles wahr ist. Aber der Bericht ist ziemlich neu, vielleicht hat sich ja wirklich etwas geändert, wer weiß.

Morgen Abend ab 22:25 auf 3Sat kommen gleich 3 Sendungen über Nordkorea:

22:25 Nordkorea - Reise durch das Land der Zensur - Reportage von Patrizia Laeri

23:00 Der unheimliche Diktator - Nordkoreas "geliebter Führer" Kim Jong Il

23:45 Die Koreamission - Seit 1953: Schweizer Soldaten im Ausland

Bin schon sehr gespannt und werde mir das auf jeden Fall ansehen.

 

Wenn ich Satellitenempfang habe, werde ich mir die Sendungen auch anschauen. Danke jedenfalls für den Tipp.

lg nf